Koshu Kunii, antiespalhamento
Roma (NEV), 16 de setembro de 2021 – Há um racismo que é sistêmico, nos Estados Unidos, um país “nascido nas costas da escravidão, em terras que foram roubadas e saqueadas”. Como
James "Jim" Winkler
Jim Winklerpresidente do Conselho Nacional das Igrejas de Cristo nos EUA (NCCCUSA), protagonista da segunda entrevista com líderes protestantes mundiais, à margem do Fórum Inter-religioso que aconteceu em Bolonha nos últimos dias.
O que significa que o racismo nos EUA é "sistêmico"?
“Em nossa sociedade, um grande número de brancos nega até a existência do racismo. Isso por si só indica a intensidade do racismo nos Estados Unidos. Muitas pessoas confundem preconceitos, suas próprias orientações e pontos de vista, com racismo. Todo mundo tem algum tipo de viés pessoal. No contexto dos Estados Unidos, entretanto, poder mais preconceito é igual a racismo. E em nossa sociedade, o poder é realmente controlado pelos brancos. É assim que vocês se tornam cúmplices desse sistema. As formas em que se expressa são variadas: desde onde e se você pode ter uma casa própria, até o acúmulo de riqueza, cuidados de saúde, quanto mais chances você tem de ser parado pela polícia.
Talvez a situação tenha melhorado desde que eu era mais jovem. Mas continua sendo um problema muito sério em nossa sociedade. Portanto, quando há episódios muito graves – refiro-me ao assassinato de Michael Brownou ao de George Floyd- quando você vê a intensidade do clamor, da frustração, da raiva, se você é branco, também tem que entender que existe algo mais profundo. Há uma raiva que precisa ser abordada. Muitas pessoas não querem fazer isso, eles não entendem a gravidade disso. Eles dizem: "Bem, eu não sou racista." É um problema antigo que realmente nunca foi embora. Por que as pessoas não podem simplesmente viver juntas, a natureza sistêmica do racismo deve ser abordada antes que possamos avançar. Temos que analisar o problema em um contexto e sistema mais amplo, que precisa ser corrigido e mudado. Hoje temos uma compreensão maior de tais fenômenos do que há muitos anos. Mas ainda há um longo caminho a percorrer.
Há poucos dias, o aniversário das Torres Gêmeas. Como os Estados Unidos mudaram nesses 20 anos? O que você lembra daquele dia?
Para mim, 11 de setembro de 2001 foi um dia muito, muito importante. Eu estava no Capitólio naquele dia, onde ainda trabalho. Do outro lado da rua do Capitólio fica um prédio da Igreja Metodista, um centro ecumênico, onde fica o Conselho Nacional de Igrejas, como muitas outras igrejas. Na época, eu era o responsável pelo prédio, como metodista, lembro de reunir todos para um momento de oração. Então soubemos do colapso da segunda torre e disse a todos para irem para casa. Senti que era minha responsabilidade permanecer no prédio para garantir que tudo estivesse seguro. Lembro que os prédios do governo foram rapidamente fechados. Tantos policiais na rua, não tinham para onde ir, usar o banheiro, ligar para as famílias, se abrigar do calor e pegar um pouco de sombra. Então, quase viramos um refúgio para os agentes. Logo depois tivemos um culto e também vários dias depois, para comemorar, para expressar nossa dor, nossa tristeza. Desde então, por algum tempo, tem sido muito emocionante ir trabalhar todos os dias no Capitólio. Até passar pelo Pentágono era diferente. Eu também estava ensinando uma classe de escola dominical em uma igreja local na época, perto de Washington DC, eu tinha tanto o pessoal do FBI, quanto a mídia, outros que trabalhavam no Pentágono, eu mesmo conhecia pessoas que morreram e nos anos 80 pelo forma como trabalhei no World Trade Center... O 11 de setembro foi e é um assunto muito pessoal. Mas, além da intensidade emocional do momento, devemos entender que os ataques ocorreram em um contexto histórico. As causas básicas desses ataques estão na política externa americana, e essas causas básicas precisam ser abordadas. Muitas pessoas negaram essa tese, elas simplesmente queriam vingança.
Nossa proposta era, mais do que invadir o Afeganistão, fazer um esforço por meio de instituições internacionais para levar os responsáveis pelo ataque à justiça e levá-los a julgamento pelo que fizeram. Destrua – não necessariamente militarmente – sua rede terrorista. Em vez disso, os Estados Unidos escolheram invadir o Afeganistão. Achei um erro muito grave, uma decisão fora dos limites do direito internacional. Uma escolha que anulou a forte solidariedade que o mundo tinha na época com os Estados Unidos e contra esse extremismo. Liderei uma delegação de representantes de diferentes religiões ao Paquistão e depois falei também sobre o Iraque…Qualquer pessoa com bom senso pode entender como as decisões que incorporam raiva, fúria e vingança foram tomadas.. E então eu pessoalmente acho que posso dizer que estávamos certos. E George Bush ele estava errado. Participamos de protestos, comícios e todo tipo de esforço para acabar com a guerra, especialmente no Iraque. Sempre pensei que a guerra contra o Afeganistão estava errada.
Lá guerra ao Terror naquele início de 11 de setembro. Hoje, os EUA se retiram do Afeganistão. Como você vê a situação dos migrantes afegãos e de outros países do mundo?
Para o Afeganistão, como igrejas nos EUA, estamos nos mobilizando para tentar reassentar refugiados. Por exemplo, minha igreja local em Alexandria, Virgínia, está recebendo uma família de refugiados afegãos. Nós somos recolhendo alimentos e roupas, estamos ajudando-os a encontrar um lugar para morar, tentamos garantir que seus filhos frequentem a escola, esperamos que os adultos consigam um emprego. Não tentaremos controlar suas vidas, mas apenas garantir que estejam prontos para viver suas vidas nos Estados Unidos. Esta é uma experiência muito comum em todo o país. Assim, o primeiro objetivo é satisfazer as necessidades imediatas. Enquanto isso, continuamos a exigir que os Estados Unidos sejam o mais generosos possível com as pessoas que estão tentando imigrar para nosso país, pessoas da América Central, Guatemala, Honduras, El Salvador. E estamos muito aflitos com as restrições impostas à imigração nos próximos anos. O governo Trump tem sido desastroso. Mas ainda hoje não estamos vendo as melhorias nas condições de fronteira que esperávamos. E ainda temos que lidar com a xenofobia que permeia nossa sociedade.
Você está dizendo que ele já está desiludido com o governo Biden?
Sim, estamos desapontados, até dissemos a alguns representantes do governo. O dissemos esperar que houvesse uma mudança real: queremos que mais imigrantes sejam admitidos nos EUA, especialmente aqueles que vêm para o nosso país porque temem por suas vidas, mas também por causa da exploração de recursos. Um problema muito difícil que precisa ser abordado é o seguinte: lA única razão pela qual as pessoas realmente querem deixar seu país é porque as condições de vida são intoleráveis. Porque sou eu? Os fatores são diferentes, mas os Estados Unidos não são inocentes. Há muitos anos que exploramos os países da América Central; nós os usamos como um reservatório de mão de obra barata, como meio de ter plantações de banana, coca, café, cacau, para que possamos desfrutar de luxos baratos em nosso país; apoiou governos militares repressivos; forneceu a esses governos armas e meios militares; teve políticas reacionárias terríveis que tornaram a situação intolerável. Assim, não só devemos acolher os refugiados, não só devemos permitir o acesso aos requerentes de asilo, mas também devemos mudar as nossas políticas em relação aos países de origem e, em particular, à América Central. Há uma necessidade de uma alteração sistêmica e holística das políticas governamentais e anti-racismo por parte de nosso povo.
Como as igrejas nos Estados Unidos reagiram à pandemia?
Tenho muito orgulho de como as igrejas que fazem parte do Conselho Nacional de Igrejas reagiram, e continuam a fazê-lo de forma muito responsável. É verdade, algumas igrejas e líderes religiosos têm dito que o covid é uma ficção, nunca deixaram de se reunir e rezar pessoalmente e têm apontado o dedo ao governo, “culpado” de reprimir a liberdade religiosa. Mas nossas igrejas entenderam que diante de uma pandemia não poderíamos continuar com centenas de pessoas rezando juntas, havia o risco de espalhar a doença, tínhamos que ser responsáveis. É por isso que entramos no culto virtual, fizemos sacrifícios, também usamos muitos de nossos prédios de igrejas para cuidar de crianças, de alcoólatras anônimos, de escoteiros e assim por diante, nossas igrejas são lugares ocupados, funcionam como centros sociais. Tivemos que parar todas essas atividades, porque a saúde pública é mais importante do que algumas de nossas funções anteriores – foi um grande desafio. Com o tempo, muitas de nossas igrejas também se tornaram centros de vacinação e locais de cooperação com os departamentos de saúde. Compartilhamos informações com a população, sobre distanciamento social, máscaras, prevenção... Hoje há esperança de podermos rezar juntos novamente. Muitas de nossas igrejas estão se movendo nessa direção, com cautela. Veremos como a pandemia progride. No entanto, muitas pessoas nos Estados Unidos sentem raiva, sentem o cansaço deste último ano. Felizmente, o governo Biden lidou com a emergência com responsabilidade, inclusive em relação às vacinas.
Quais são os principais desafios para as igrejas norte-americanas?
Acho que o primeiro desafio é justamente a Covid, superar a emergência sanitária. Devemos ser responsáveis e encorajar nosso pessoal a ser responsável. Em segundo lugar, devemos abordar a profunda polarização que existe em nossa nação, que sem dúvida piorou muito nos últimos anos. Precisamos dizer às pessoas que só porque vocês discordam, politicamente, não significa que vocês devam se odiar. E então estamos incitando nosso governo a ser generoso: dar assistência econômica aos desempregados, melhorar o sistema de saúde abordando o racismo, afastar-se da devoção que temos em gastar tantos de nossos recursos com os militares. Vejo, portanto, na Igreja uma responsabilidade individual, mas também coletiva e depois a vontade de recorrer ao governo para buscar justiça. Estamos pedindo uma reforma de nossa força policial: muitos policiais veem os cidadãos como inimigos. Portanto, temos muitos desafios pela frente e são desafios políticos complexos.
Bancos de argila, antisplash
É difícil quando você tem uma nação inteira que foi construída em terras roubadas e criada nas costas de escravos. Desde o início, os EUA têm sido uma nação reacionária que professa ideias progressistas - liberdade, justiça, igualdade - mas entende uma contradição fundamental entre a própria fundação da nação e seus ideais professados. É por isso que digo que precisamos de um período sustentado de liderança calma, madura e responsável, e estou muito preocupado. Podemos desmoronar como nação: estamos em uma encruzilhada. Nós, como igrejas e comunidades de fé, temos diálogos inter-religiosos, entre o Conselho Nacional de Igrejas e nossos membros junto com a comunidade judaica, a comunidade muçulmana, as comunidades sikh, hindu, budista, porque queremos ser solidários uns com os outros, abordar o preconceito contra algumas dessas comunidades. E queremos trabalhar juntos para resolver os problemas de nossa sociedade e enfrentar os desafios futuros. Não podemos fazê-lo apenas como cristãos, temos que fazê-lo numa base inter-religiosa e é isso que estamos tentando fazer”.
As duas guias a seguir alteram o conteúdo abaixo.
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Presente para a ocasião liderança de todo o CMI, com o pároco luterano Olav Fykse Tveitsecretário geral do CMI, bem como o moderador e os dois vice-moderadores do CMI, respectivamente o teólogo anglicano originário do Quênia Agnes Aubomo metropolitano Genádios de Sassima do Patriarcado Ecumênico de Constantinopla, e o bispo metodista dos Estados Unidos Mary Ann Swenson.
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